![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
![Cool :cool:](./images/smilies/icon_cool.gif)
mam zamiar sprawdzić prace zaworów zarówno na 0,08 jak i na 0,12 . czy są jakieś różnice - napisze, ale to dopiero na wiosnę.
pozdrawiam
w 250tkach mamy luz 0,8
Miałem podobne przejścia jak ustawiałem swoje zawory. Najprawdopodobniej ustawiasz zawory nie na tym suwie co powinieneś. Znaki na kole nie oznaczają najwyższego położenia dźwigienki zaworu tylko najwyższy martwy punkt tłoka w danym cylindrze i zawory należy ustawiać dokładnie w tym punkcie, który pokazuje znacznik w okienku. Zwróć uwagę od jakiego momentu zaczynasz obserwować wskazania na kole. Zacznij patrzeć w okienko w momencie kiedy zawór ssący na danym cylindrze zaczyna się zamykać. W czasie pełnego cyklu pracy silnika tłok dwukrotnie znajduje się w najwyższym punkcie. Regulacji zaworów danego cylindra dokonujesz na końcu suwu sprężania (tzn najbliższe położenie tłoka w górnym punkcie po zamknięciu zaworu na ssaniu), a jeśli będziesz dokonywał ustawienia w tym drugim najwyższym położeniu tłoka (tj na końcu suwu wydechu) wtedy będzie tak jak piszesz ze po przekręceniu dalej kołem dźwigienka zaworu wydechowego będzie się jeszcze podnosić, bo zawór będzie się jeszcze zamykał przed rozpoczęciem kolejnego suwu ssania.Therion pisze:Zwracam sie do osób ...
Luz na zaworach sprawdzam systematycznie bez względu na to czy je słychać czy nie. Jeśli luz będzie za duży to będą klekotać i wtedy wiadomo, ale może być tak, że luz się zmniejszy i wtedy nie słychać cykania, a zawory wymagają regulacji i to pilniej niż w przypadku klekotania. Co do innych objawów prócz cykania to nie wypowiem się bo nie mam doświadczenia, ale na pewno może zmienić się spalanie, silnik będzie nierówno pracował, przez co odczuwalny może być spadek mocy itd. Pytanie tylko czy niedoświadczony motocyklista zauważy te zmiany. Osobiście praktykuje sprawdzenie luzów 2 razy - przed sezonem i w połowie sezonu...tak dla świętego spokoju.martn1979 pisze:a jakie sa generalnie objawy ze musze regulowac zawory...
Nie zrozumiałeś mojego pytania. To akurat pominąłem jako że to zbyt oczywiste. TAK, napewno ustawiam na dobrym suwie.Straszaq pisze:Najprawdopodobniej ustawiasz zawory nie na tym suwie co powinieneś.Therion pisze:Zwracam sie do osób ...
Jak pisałem - "na czuja" nie oznacza żadnej przypadkowości, tylko obserwowanie zachowania ramion zaworów i ustawianie w momencie największego ich wychylenia.Straszaq pisze:Co do ustawienia "na czuja" to nie polecalbym. To, że zawory nie klekoczą nie znaczy że są dobrze ustawione tylko, że nie ma na nich luzów. Gorzej jak luz jest za mały bo wtedy zawory nie zamykają się do końca i mogą się wypalać.
Tak zrozumiałem pytanie jak zostało ono zadane.Therion pisze:A tak wogóle, to czy wskazania na kole zamachowym oznaczają największy wychył dźwiegienki zaworów?
No wlaśnie o to mi chodzi! zawory są zamknięte, znak mowi że to moment regulacji a tymczasem ramię idzie jeszcze do góry. Przecież oczywistym jest, że jak będzie wracało z większego luzu niz regulacyjny, to będzie cykało uderzając śrubą o główkę zaworu.Straszaq pisze:Na końcu suwu sprężania pojawienie się znaczka w okienku oznacza, że tłok jest w najwyższym punkcie, oba zawory są zamknięte i wtedy po dokoaniu regulacji wszystko było ok. Jeśli dalej ci się dźwignia podnosi to może to być albo coś z ustawieniem rozrządu albo rzeczywiście są powyrabiane elementy sterujące położeniem zaworów ale tu już nie pomogę bo nie mam wiedzy.
Mimo wszystko nie kombinowałbym z ustawianiem w innym położeniu niż mówi serwisówka. Oznaczenie na kole tyczy się głównie położenia tłoka bo magneto z nabitymi literkami siedzi na wale, na klinie i tu raczej żadnych przesunieć być nie powinno, chyba że by się zerwał klin. A przy regulacji zaworów wykorzystuje się to oznaczenie, zeby regulować w dobrym położeniu (czyli pełnym zamknięciu) zaworów. Kształt wałka rozrządu jest jaki jest i to on zapewnia otwieranie i zamykanie zaworów we właściwych momentach cyklu pracy silnika. Jak ustawisz luzy w najwyższym położeniu dźwigni, które nie będzie odpowiadało górnemu położeniu tłoka, to żeby to nie spowodowało przypadkiem zbyt późnego zamykania zaworów podczas całego cyklu pracy. Skasujesz luz i cykanie ale zawór nie będzie w pełni zamknięty wtedy kiedy powinien być.Therion pisze: a gdyby ustalić luz właśnie w tym momencie? A może właśnie producent tam przewidział regulację, tylko że oznaczenia wraz z zużyciem materiałów się przesuwają?
Nie wiem dlaczego cykająTherion pisze:Nie, no jasne, że kontrując nakretkę cały czas sprawdzam luz. To podstawa. To samo, po zakończeniu regulacji. A jednak cykają. A najbardziej, jak ustawię na fabrycznych nastawach, gdzies w polowie.
Tylko jaki sens byłby w oznaczaniu momentu w którym jeszcze krzywka cały czas unosi ramię? Chyba, że chodzi o czas i bezwładność sprężyny - wszak w naturze odbywa sie to bardzo szybko.
Więc dlaczego cykają?
Tak, to prawda, w celach regulacyjnych należy zachować naturalny kierunek obrotu wału korbowego (chyba mało kto wie, w którą stronę obraca się wał jego silnika, ale to już całkiem inny temat). A jak się "przeskoczy" punkt regulacyjny, to nie cofamy wału, tylko wykonujemy kolejny obrót, żeby wybrać luzy, tak jak to się dzieje podczas pracy. Z tym że do regulacji zaworów podchodzimy trochę z innej strony, albowiem zawory regulujemy podczas ich całkowitego zamknięcia i położenie krzywki jest dość mało istotne (oczywiście w pewnych rozsądnych granicach), ważne jest aby nie podpierała zaworu. Okres pełnego zamknięcia zaworu jest dość długi i tutaj akurat nie jest potrzebna aptekarska dokładność ustawienia wału. Ważne jest, aby ustawić odpowiedni luz. Co do "cykania", to nie zalecałbym zbytniego wybierania luzu, albowiem z technicznego punktu widzenia trochę za duży luz, powodujący cykanie jest mniej groźny od braku luzu i cykania, albowiem w najbliższym czasie doprowadzi to to wypalenia zaworu lub gniazda.leszekk pisze:należy zachować poprawny kierunek obracania wałem w celu ustawienia pozycji regulacyjnej
Blunio pisze:albowiem z technicznego punktu widzenia trochę za duży luz, powodujący cykanie jest mniej groźny od braku luzu i cykania, albowiem w najbliższym czasie doprowadzi to to wypalenia zaworu lub gniazda.
Teoretycznie tak. Ale w praktyce nie przeprowadzisz regulacji tak, aby po nagrzaniu się elementów nie było luzu i zawór nie był podparty. Cudów nie ma, przynajmniej w technice. I z dwojga złego lepiej jest jednak dążyć do pozostawienia lekkiego luzu zmierzającego do zera, niż do podparcia zaworu. Po prostu regulacja zaworów to sztuka kompromisów.Therion pisze:Obie nieprawidłowości są podobnie kosztowne i obie niekorzystne.
I tak to jest z tymi luzamiKompromis (z łaciny compromissum – coś wzajemnie obiecanego), proces osiągania porozumień pomiędzy stronami dążącymi do rozbieżnych celów. Kompromis osiągany jest dzięki obopólnym ustępstwom lub poprzez tylko częściową realizację stojących w konflikcie interesów i wartości.
Przy rozwiązywaniu konfliktu za pomocą kompromisu przeważnie nie dochodzi do najefektywniejszego zrealizowania zamierzonego celu. W wielu wypadkach żadna ze stron nie jest zadowolona z treści i warunków zawartej umowy.
Przyjąłeś błędny od podstaw sposób rozumowania. Okresowe badanie ew. regulacje luzów zaworowych przeprowadza się, aby dokonać kompensacji luzów powstających na skutek zużywania się elementów rozrządu i "wyklepywania" zestawienia zawór - gniazdo zaworu. Po rozgrzaniu zarówno silnika nowego, jak i częściowo zużytego luzy zanikają w takim samym przedziale, a więc nie ma rozróżnienia luzów w zależności od stopnia zużycia silnika.Therion pisze:mamy do czynienia z luzem 0,05mm, który w nowych silnikach znika po rozgrzaniu elementów a w używanym siln iku - pozostaje
A nie jest tak, że po rozgrzaniu silnika luzy się zwiększają? Jak ustawiłem u siebie to na zimnym silniku nie było słychać cykania, a jak sie rozgrzał to wyraźnie grało na zaworach....no chyba, że to było co innego słychać?Blunio pisze:Po rozgrzaniu zarówno silnika nowego, jak i częściowo zużytego luzy zanikają w takim samym przedziale
Straszaq pisze:A nie jest tak, że po rozgrzaniu silnika luzy się zwiększają? Jak ustawiłem u siebie to na zimnym silniku nie było słychać cykania, a jak sie rozgrzał to wyraźnie grało na zaworach....no chyba, że to było co innego słychać?Blunio pisze:Po rozgrzaniu zarówno silnika nowego, jak i częściowo zużytego luzy zanikają w takim samym przedziale
To faktyczne ustawienia luzów zaworowych do 125? bo właśnie szukałem i nie znalazłem nigdzie jakie powinno być.OsiekSławno pisze:0,08-0,12 ssący oraz 0,10-0,14 wydechowy jezeli tak ustawie powinno w 125 ok ?