Czy mogę przejechać 6km na jednym garze ???

[cezkrk]

Witam!!

Mam problem ze swoją virażką 535 tj. nie działa jeden cylinder, prawdopodobnie gaźnik nie podaje paliwa.
Jutro udaję się do serwisu na napraweę i mam pytanie czy jechać motocyklem czy lepiej go zawieżć ???
Jestem już umówiony z kolegą na podwózkę ale wygodniej by było podjechać motorem, tylko czy mogę to zrobić bez konsekwencji uszkodzenia silnika???
Proszę o podpowiedź.

z góry dziekuje

[lukaszpolanek]

na takim odcinku nic nie powinno sie stac,mi cewka padła w xv 920 i z żwyca do domu jakies 50pare km dojechalem na jednym.

[Blunio]

Jazda na jednym garze nie jest obojętna dla silnika. Następuje rozrzedzenie oleju silnikowego benzyną, gar który nie działa pracuje "na sucho" bo benzyna spłukuje olej z gładzi cylindrowej, występują nadmierne naprężenia konstrukcji. Może za pierwszym razem nie wykończysz silnika, ale będziesz na dobrej drodze. Wniosek: jak nie musisz, to nie jedź tylko zawieź motocykl.

[cezkrk]

Dzięki Blunio!
Jestem już umówiony,wiec nie ma problemu z zawiezieniem!
Pozdrawiam

[lukaszpolanek]

tylko ze niego ganzik nie podaje paliwa

[cezkrk]

Fakt. Poza tym w serwisie wymieniam olej na nowy!
Wiec jak ma być??

[leszekk]

Zrobisz jak będziesz chciał. A zagrzanie silnika przed wymianą oleju nie zaszkodzi (chyba, że mechanior weźmie się za maszynę w środę)

[silver]

Jak nie masz wiaduktu po drodze to zdrowiej dla silnika nawet przepchnąć sprzęta 30min i po sprawie, a spokój.

[lukaszpolanek]

pewnemu dziadkowi pompa w ursusie padła i 20 lat na jednym garze jezdził i jakoś sie nic nie stało,mi w magnumce w austrii pompowtrysk padł i na pięciu garach dojechałem ponad 500km. przeciez jak pompa sie kreci to smarowanie gładzi cylindra masz,tłok nie chodzi na sucho to co mu sie moze stac? a paliwo teoretycznie tez niema prawa sie dostać do oleju. a jak sie silnik zaleje i odpala na jednym a z wydechu az kapie bęzyna to dzieje sie cos?

[viragomen]

Urzekła mnie twoja historia

dziadkowi pompa w ursusie padła i 20 lat na jednym garze jezdził i jakoś sie nic nie stało...

Jak można przez 20 lat pracować ciągnikiem o sile "piły łańcuchowej"?

...a paliwo teoretycznie tez niema prawa sie dostać do oleju bo pierścień zagarniający je zgarnie i wywali do wydechu...

Jeżeli gdzieś pierścień zgarniający "zgarnia i wywala benzynę do wydechu" to znaczy, że jakaś oferma dłubała w silniku i kopcić to to musi jak radziecki czołg i spalać z litr oleju na 100km

...a jak sie silnik zaleje i odpala na jednym a z wydechu az kapie bęzyna to dzieje sie cos? no nic

Może tyle się stać, że opłacalność naprawy stanie pod wielkim znakiem zapytania.

[lukaszpolanek]

to są przykłady ze z tym silnikem nic sie nie dzieje

[Blunio]

Łukasz, przestań wypisywać farmazony. To że ktoś nie przestrzega warunków technicznych określonych przez prawa fizyki i producentów i nic złego się nie stało, to nie znaczy że tak ma być. Gdyby Twoje teorie okazały się prawdami objawionymi to by produkowali dalej (na licencji Lanzbulldoga oczywiście) ciągniki jednocylindrowe a "magnumki" pięciogarowe. To że występują okoliczności zmuszające do nieortodoksyjnego podejścia do zagadnień techniki nie znaczy że takie postępowanie należy uważać za normalne.
Właśnie w opisanych przez Ciebie przypadkach kręcenie się pompy oleju nie ma wpływu na smarowanie gładzi cylindrowych, bo te są zazwyczaj smarowane pod rozbryzgiem. A tłok akurat jeżeli nie pracuje całkiem na sucho to na pewno z tarciem półsuchym, bo paliwo spłukuje olej z gładzi. Paliwo ma jak najbardziej prawo dostać się do oleju i najczęściej się dostaje.

z wydechu az kapie bęzyna to dzieje sie cos?

Z wydechu zazwyczaj nie kapie benzyna, tylko woda która jest jednym z produktów spalania węglowodorów. Z tym jednak że dzieje się to w czasie normalnego użytkowania silnika. Zalecane przez Ciebie rewolucyjne teorie i ich praktyczne zastosowanie być może prowadzą wprost do sytuacji, że z wydechów leje się paliwo.
I daj już chłopie spokój, bo już od czytania takich herezji człowieka skręca. Sprzedają ludzie potem maszyny po takim traktowaniu , tylko nie piszą w ofercie że:
1. silniczek chodzi jak dzwoneczek - ale elektryczny;
2. pali tylko dwa litry na 100 km -ale oleju silnikowego ;

[krzemar]

Brawo Blunio! Popieram Cie w 100%. Właśnie takie podejście do tematu powoduje, że również moja maszynka prawie 30 - letnia ma powodzenie jak 18 - tka Tak trzymać na tym forum!

[elgora]

z jezdzeniem na jednym garze jest tez ten problem ze zwyczajnie wal korbowy jest nieprawidlowo obciazony praca i to tez ma negatywny wplyw na niego.

[leopold]

Łukasz, przestań wypisywać farmazony.

Oj, po co takie nerwy, jak na wiecu politycznym
Łukasz napisał, że w sytuacjach mniej czy bardziej awaryjnych da się pojechać z silnikiem nie pracującym na jeden cylinder, co poparł dowodami z życia wziętymi.

Jestem dokładnie tego samego zdania jak Łukasz, a to dlatego, iż:
1. argumenty o nadzwyczajnym przedostawaniu się paliwa do oleju są bez sensu, bo:
podczas suwu ssania warunki są jak w cylindrze pracującym
podczas suwu sprężania ditto
podczas suwu pracy - nie ma suwu pracy, nie ma wzrostu ciśnienia nad tłokiem
podczas suwu wydechu, apiać jak w cylindrze pracującym
2. argumenty o pogorszeniu smarowania są bez sensu, bo smarowanie mamy ciśnieniowe pompą, gładź cylindrowa jest smarowana od dołu tłoka a nie nad tłokiem, a wszystkie części wirujące wirują jak wirowały
3. jedyny argument przeciwko jeździe z wyłączonym cylindrem który ma sens, to zmiana charakteru i przebiegów czasowych obciążeń mechanicznych wału korbowego co przenosi się zapewne również na układ przeniesienia napędu, ale... bez przesady, coś, co jest obliczone na - bo ja wiem - powiedzmy 100 000 km przy 60 kuniach nie rozleci się po 6 km przy 20 kuniach.

Pozdrawia okresowo jednocylindrowy Leopold

[Blunio]

nerwy, jak na wiecu politycznym

Ani nerwy, ani wiec tylko ścieranie się poglądów. Rozmawiamy o naukach ścisłych, a Ty kolego uprawiasz demagogię, podobnie jak szanowny przedmówca wygłaszał herezję techniczną. Bo kto Wam Panowie zaprzecza że da się pojechać na silniku z wyłączonymi z pracy cylindrami ? NIKT ! Da się Tylko Wy nie przyjmujecie do wiadomości że to jest szkodliwe dla silnika.
I pozwolisz że ja zostanę przy swoich przekonaniach, a Ty zrobisz jak uważasz. Twoja maszyna, jesteś jej właścicielem i zrobisz co zechcesz. Szkoda tylko że sztuka cierpi i młodym ludziom robisz wodę z mózgu. Takie są uboczne skutki demokracji. Niestety.
ps. jeżeli bardzo będziesz się chciał wdać w dalszą dyskusję, przygotuj odpowiedzi na następujące pytania:
1. gdzie się podziewa paliwo jeżeli nie ma zapłonu w suwie pracy?
2. jakie są warunki smarowania silnika, jeżeli olej jest rozrzedzony paliwem ?
3. jaki rodzaj tarcia występuje pomiędzy tłokiem a cylindrem w przypadku zerwania (spłukania) filmu olejowego ?

[leopold]

Rozmawiamy o naukach ścisłych, a Ty kolego uprawiasz demagogię...

"Demagogia (z greckiego demagogia - kierowanie ludem), sposób oddziaływania na opinię publiczną, kształtowanie postaw, odczuć czy emocji w celu osiągnięcia własnych celów."
Przejrzałeś mnie

Wy nie przyjmujecie do wiadomości że to jest szkodliwe dla silnika.

My, Leopold I Wspaniały, oświadczamy, że wszelkie odchylenia od normy pracy silnika są szkodliwe. Ale nie wszystkie incydentalne odchylenia od normy są natychmiast zabójcze.

I pozwolisz że ja zostanę przy swoich przekonaniach,

Po namyśle i rozważeniu wszelkich argumentów za i przeciw - pozwalam!

Twoja maszyna, jesteś jej właścicielem i zrobisz co zechcesz. Szkoda tylko że sztuka cierpi i młodym ludziom robisz wodę z mózgu.

Mają mózgi, niech ich używają i dokonują wyborów.

Takie są uboczne skutki demokracji. Niestety.

No tak, w demokracji nie można wydać rozkazu i zakazać rezonowania... Niektórym to przeszkadza.

1. gdzie się podziewa paliwo jeżeli nie ma zapłonu w suwie pracy?
2. jakie są warunki smarowania silnika, jeżeli olej jest rozrzedzony paliwem ?[/color]
3. jaki rodzaj tarcia występuje pomiędzy tłokiem a cylindrem w przypadku zerwania (spłukania) filmu olejowego ?

Trzy proste pytania. Trzy krótkie odpowiedzi:
Ad 1. W rurze wydechowej
Ad 2. Ogólnie do dupy. Ale w przypadku dyskusji nt. braku zapłonu w cylindrze, jak wcześniej wykazaliśmy, paliwo nie przedostaje się do oleju.
Ad 3. (Za)Tarcie suche. Ale w przypadku dyskusji nt. braku zapłonu w cylindrze, jak wcześniej wykazaliśmy, smarowanie gładzi cylindrów nie ulega zmianie.

Aj, aj, a może Ty jeździsz dwusuwem? Przyznaj się, Komar?

Pozdrawia swawolny Leopold

[Blunio]

nie wszystkie incydentalne odchylenia od normy są natychmiast zabójcze.

Tu masz rację. Niektóre się kumulują i przyszłości wyjdą bokiem - razem z korbowodem

Mają mózgi, niech ich używają i dokonują wyborów

Ale niektórzy są młodzi, niedoświadczeni i zaczynają przygodę z motoryzacją na zakupionych z oszczędności i wyrzeczeń Virażkach. Trzeba ich nauczyć technicznej wiedzy a nie zaklinania sprzętu - na zasadzie "jakoś to będzie". Świadomego wyboru będzie dokonywał jak będzie wiedział jak być powinno.

demokracji nie można wydać rozkazu i zakazać rezonowania... Niektórym to przeszkadza

To nie tak. Jak wiesz, demokracja jest rządami większości nad mniejszością. A jaka jest większość - poczytaj rocznik statystyczny. Do tego jeszcze dodaj pewną ilość ludzi którzy uwielbiają rzeźbić w gó*nie i drutować samochody. Nawet był na forum wklejony taki artykuł. Generalnie z wiedzą techniczną jest słabo, więc przynajmniej my nie zaniżajmy poziomu.

Ad 1. W rurze wydechowej

Nieprawda. Do rury dostaje się tylko część paliwa. Reszta spływa do miski olejowej.

Ogólnie do dupy.

Bardzo dobrze

nt. braku zapłonu w cylindrze, jak wcześniej wykazaliśmy, paliwo nie przedostaje się do oleju.

Hm, jesteś pewien że wszystkie pójdzie w rure ?

jak wcześniej wykazaliśmy, smarowanie gładzi cylindrów nie ulega zmianie.

No i tłumacz tu jak chłop krowie na miedzy, że paliwo a zwłaszcza benzyna nie ma żadnych własności smarnych. No poza dwusuwem, ale to całkiem inna bajka.
Proponuję tę dyskusję odłożyć do momentu aż wypowiedzą się inni biegli, bo jak widzę nie mamy wspólnego zdania.
Również pozdrawiam

[leopold]

Najważniejsze, że różnimy się koncylacyjnie . Ale to jest cecha wrodzona tego forum.
Pozdrawia konserwatywno-demokratyczny Leopold

[cezkrk]

Panowie moto juz w serwisie i został zawieziony busem !

[Blunio]

moto juz w serwisie i został zawieziony busem !

Gratuluję mądrego wyboru

facet ma konkretny problem to daje przykłady z życia wzięte

Kolega MIAŁ alternatywę, czy jechać, czy motocykl zawieźć. Wszyscy się zgodzimy, że dla motocykla było lepiej tę podróż odbyć na lawecie.
Bo z drugiej strony, 6 km to rzeczywiście wygląda na niedużo, ale ile według Ciebie już jest dużo: 10, 20, 50 ... Masz wyniki jakiś badań czy doświadczeń kiedy zaczyna się działanie destrukcyjne w silniku tak traktowanym a kiedy takie praktyki uchodzą bezkarnie ? Ponieważ nikt nie określił nawet w przybliżeniu takiej granicy, zakłada się (w teorii) że tak się NIE ROBI. A praktyka ... no cóż, byłeś uprzejmy napisać jak to wygląda.

jakoś nie zrobiło mi sie lepiej

No to przepraszam Ciebie że doprowadziłem Cię do irytacji

ps. panowie, celem tej dyskusji nie jest dogryzanie sobie, tylko wyjaśninia pewnych aspektów eksploatacyjnych naszych sprzętów. Nie dyskutujemy na tematy polityczne i ideologiczne, tylko zaliczające się do nauk ścisłych. I tak to traktujmy. Nie żywię urazy za pewne nerwowe reakcje (to chyba ta "nielotna" pogoda) i pozdrawiam

[buchalter]

Motocykl Cezkrk już pojechał do warsztatu, więc dajcie sobie na luz, albo piszcie do siebie pw.