kierunki na LEDach - problem z przerywaczem

Dodatki i przeróbki do Virago
Awatar użytkownika
yaro44
Posty: 38
Rejestracja: 10 czerwca 2008, 23:49
Motocykl: XV 750
Lokalizacja: Poznań - Suchy Las
Wiek: 52
Status: Offline

kierunki na LEDach - problem z przerywaczem

Post autor: yaro44 »

Zachciało mi się "tuningu" - wymieniłem kierunki na LED. Gdy wymieniłem tylko przód zauważyłem że zaczeły jakby szybciej migać. Ale stwierdziłem że mam zwidy. Gdy wymieniłem (na razie jeden) z tyłu ... przestał migać. Światło drży i słychać (jakby) terkotanie przerywacza. Druga strona gdzie nadal został 1 stary kierunek na żarówce działa. Stąd dwa pytania:

1. czy problem jest w przerywaczu ? Tak sobie dumałem że być może układ wyliczono na 2 żarówki i kontrolka. Przerywacz to pewnie jakiś układ mechaniczno-elektryczny. Kierunek na LED ma ok. 1W - stąd może i ten problem ? Wymienić przerywacz na elektroniczny ?

2. gdzie szukać tego przerywacza w 750-tce - jak się do niego najprościej dostać ?

3. w sklepie z motoczęsciami widzę elektroniczne oprócz przerywaczy ( niby zalecane do LED) jakieś oporniki / rezystory (też zalecane do LED). Może taki opornik wmontowany w obwód kierunków załatwiłby sprawę ?

Jako że jestem totalnym laikiem mechanicznym stąd gorąca prośba o pomoc kolegów którzy mieli z tym styczność lub znają się na rzeczy :pomocy:
"... a imię jego 40 i 4 ..."
Awatar użytkownika
GLIWICKI
Posty: 5643
Rejestracja: 01 października 2007, 23:08
Motocykl: XV 750 '97
Lokalizacja: Śląsk
Wiek: 54
Status: Offline

Re: kierunki na LEDach - problem z przerywaczem

Post autor: GLIWICKI »

Odpowiedź nr 1 - wymień przerywacz. Przerywacz mechaniczny (oparty na bimetalu) jest obliczony na żarówkę odpowiedniej mocy i stąd masz takie objawy ...
Zasada podstawowa na Forum : Zanim zapytasz uzyj funkcji Szukaj!!!
A reszta w Regulaminie ...
bartazzz
Status: Offline

Re: kierunki na LEDach - problem z przerywaczem

Post autor: bartazzz »

wymien przerywacz na alektroniczny albo dołóz oporniki
Awatar użytkownika
yaro44
Posty: 38
Rejestracja: 10 czerwca 2008, 23:49
Motocykl: XV 750
Lokalizacja: Poznań - Suchy Las
Wiek: 52
Status: Offline

Re: kierunki na LEDach - problem z przerywaczem

Post autor: yaro44 »

thx - tak myślałem

wstawię opornik bo to na teraz tańsz i chyba prostsze rozwiązanie. Ale oporniki widzę o wartościach 7.5, 8.2, 10 Ohm ... który wybrać i na co wpływa opór ?
"... a imię jego 40 i 4 ..."
Awatar użytkownika
GLIWICKI
Posty: 5643
Rejestracja: 01 października 2007, 23:08
Motocykl: XV 750 '97
Lokalizacja: Śląsk
Wiek: 54
Status: Offline

Re: kierunki na LEDach - problem z przerywaczem

Post autor: GLIWICKI »

Oblicz jaki jest opór standardowych żarówek (na podstawie mocy znamionowej) i oblicz jaki musisz dać opornik aby je zastąpić ...
Zasada podstawowa na Forum : Zanim zapytasz uzyj funkcji Szukaj!!!
A reszta w Regulaminie ...
Teslacoil
Posty: 96
Rejestracja: 06 maja 2008, 10:35
Motocykl: XV 535
Lokalizacja: Czarnów
Wiek: 50
Status: Offline

Re: kierunki na LEDach - problem z przerywaczem

Post autor: Teslacoil »

Niestety elektroniczne przerywacze też mają kontrolę prądu, czyli reagują na zmniejszone obciążenie (np spalona żarówka) szybszym miganiem. Dodatkowych oporników nie polecam, będzie musiała wydzielić się na nim moc znamionowa żarówki (21W) pomniejszona o moc LED-a, czyli 20W. W obudowę kierunku tego nie wsadzisz, bo może ją stopić, jeśli już się uprzeć, to można zastosować rezystory mocy 6,8Ω/25W przykręcone gdzieś do ramy pod siedzeniem, IMHO przerost formy nad treścią.
Inne rozwiązanie to zastosowanie przerywacza przeznaczonego specjalnie do LED-ów, ewentualnie przeróbka oryginalnego, polegająca na ominięciu obwodu kontrolującego prąd obciążenia, lub też budowa nowego układu, średniej klasy elektronik sobie poradzi.
Przypomnę, że zastosowane kierunkowskazy muszą mieć homologację.
korozja
Status: Offline

Re: kierunki na LEDach - problem z przerywaczem

Post autor: korozja »

proponuje zastosować najzwyklejszy elektroniczny przerywacz kierunkowskazów od Fiata 126p. (występuje on w motoryzacyjnych jako zamiennik mechanicznych przerywaczy, oczywiści wytwór naszego polskiego rzemiosła :bravo: )

jest on zbudowany na zwykłym przekaźniku z układem czasowym NE555 i częstotliwość mrygań jest taka sama czy masz żarówki czy ledy :mrgreen: po prostu nie ma czujnika obciążenia.
Instalowałem taki przekaźnik kilka lat temu w suzuki i do tej pory działa :rock:
Awatar użytkownika
yaro44
Posty: 38
Rejestracja: 10 czerwca 2008, 23:49
Motocykl: XV 750
Lokalizacja: Poznań - Suchy Las
Wiek: 52
Status: Offline

Re: kierunki na LEDach - problem z przerywaczem

Post autor: yaro44 »

temat powraca - PORAŻKA NA CAŁEJ LINII - w was ostatnia deska ratunku :pomocy: :frustrated:

Od początku... postanowiłem założyć oporniki jako szybszy i łatwiejszy sposób. Dodam tylko że kierunki na LEDach to 2W / 12V każdy. Założyłem że w obwodzie kierunków kabel czarny to '-' a kolorowy to '+'. Kupiłem 1 opornik 10 ohm/50W w Motoakcesoriach i prowizorycznie włączyłem w obwód '+'. Migało strasznie szybko więc stwierdziłem że widocznie opór jest jednak za mały. Dokupiłem drugi opornik (identyczny) i podłączyłem szeregowo. Dupa - nie działa. A wydawało mi się że oporniki połączone w szereg zwiększają opór. No to cóż - połączyłem równolegle. i DZIAŁAŁO ! :bravo:
Mineło kilka tygodni, trzecia wizyta w Motoakcesoriach i dokupiłem jeszcze 2 oporniki (na drugą stronę). Postanowiłem wszystko umeścić na metalowej płytce w lewym boczku virówki. Oporniki przynitowałem do płytki (miało to pomóc w odprowadzaniu ciepła), połączyłem je odpowiednio i ... coś mnie tkneło żeby jeszcze 1 próbę przeprowadzić. Podłączam w obwód - nie działa (ledwo widoczne migotanie w ciągłym świeceniu i terkotanie przerywacza - tak jakby w obwodzie nic nie było). No to łącze jednak szeregowo. Dupa. Pojedyńczy - dupa. Cztery w szeregu - dupa. Bez oporników - bez zmian. Podłączam stary kierunek na żarówce - działa :shock:
Sprawdziłem oporniki omomierzem bo już zacząłem podejrzewać że je spierdzieliłem - chociaż nie wiem jak. Mają ok 12 ohm więc chyba są ok. Jak bym ich nie włączył w obwód - nie widać żadnej zmiany. Krew mnie zalewa !!!
O zmianie przerywacza nie myślałem bo:
1. oryginalny ma jakieś funkcje wyłączania się samoczynnie i nowy pewnie by tego nie miał
2. oryginał jest w jakiejś kostce z milionem przewodów podłączonych jedną kostką . Żeby to obejść musiałbym znaleźć odpowiednie kable co przy moim poziomie wiedzy elektrycznej grozi zupełnym unieruchomieniem virówki

Nie wiem co mam robić. Mam założone z przodu (wtedy jeszcze nie wiedziałem o konieczności dokładania CZEGOŚ - naiwnie wierzyłem że zmiana kierunków to tylko wymiana lamp), działają w duecie z oryginałami z tyłu - ale przecież tak tego nie zostawię. Nie mam absolutnie pomysłu co z tym zrobić , wszystko zaczyna jakąś klątwę przypominać bo nic z niczym nie chce działać i tylko inwestycja rośnie :twisted:

Jak ktoś mi pomoże to wychwalać jego imię na wieki będę :drunksmile:

:pomocy: :pomocy: :pomocy: :pomocy:
"... a imię jego 40 i 4 ..."
Antek.
Status: Offline

Re: kierunki na LEDach - problem z przerywaczem

Post autor: Antek. »

Morze wstawiłeś oporniki w złym miejscu w obwodzie.
Powinny być za przerywaczem i automatem co wyłącza kierunki.
Najlepiej sprawdz którym przewodem przychodzi prąd na przełącznik kierunków i tam wstaw oporniki i będą działać na lewy i prawy kierunek.Nie trzeba wtedy montować dodatkowego opornika na drugi obwód.
A najprościej to wstaw w to miejsce zwykło żarówkę około 20V i schowaj ją
Sposobów jest wiele ale najprostszy to właśnie dodatkowa żarówka schowana w motocyklu.
Powodzenia :wink:
Awatar użytkownika
wąsaty7
Posty: 1418
Rejestracja: 25 stycznia 2009, 14:00
Motocykl: XV 1100 98r.
Lokalizacja: Szczecin
Status: Offline

Re: kierunki na LEDach - problem z przerywaczem

Post autor: wąsaty7 »

http://img10.imageshack.us/img10/4333/s ... kazwle.jpg
jest to schemacik zmiany kierunkowskazów ze zwykłych żarówek na Ledy
Wąsaty7
Antek.
Status: Offline

Re: kierunki na LEDach - problem z przerywaczem

Post autor: Antek. »

A nie lepiej wstawić opornik(oporniki) między przerywacz a przełącznik kierunkowskazów ,mniej zabawy a efekt ten sam. :grin:
Awatar użytkownika
wąsaty7
Posty: 1418
Rejestracja: 25 stycznia 2009, 14:00
Motocykl: XV 1100 98r.
Lokalizacja: Szczecin
Status: Offline

Re: kierunki na LEDach - problem z przerywaczem

Post autor: wąsaty7 »

Kolego ANTEK proponuje przed dyskusją zapoznać się z zasadami elektrotechniki ,a w odniesieniu do tego przypadku ,kłania się prawo Ohma,1 prawo Kirchoffa oraz zasada łączenia równoległego oporników.Cały układ elektryczny motocykla czy innego pojazdu to równoległe łączenie oporników względem źródła prądu.W założeniu,że w instalacji mamy napięcie 12v podłączając opornik 7.5 ohma daje nam to obciążenie 19.2 W.Dodając do tego 2W led daje nam to 21.2W,czyli w przybliżeniu tyle co konwencjonalna żarówka.Na stronę mamy 2x21W i tyle wystarczy do normalnej pracy przerywacza (90+/_30 cykli na min.).W niektórych modelach yamachy (najczęściej model US )były montowane żarówki 27W i z tego powodu mogą się brać niewielkie różnice w częstotliwości pracy kierunkowskazów. Jednocześnie informuje ,że po wymianie żarówek na led nie działa układ informujący o przepaleniu żarówki.
Wąsaty7
rabw
Status: Offline

Re: kierunki na LEDach - problem z przerywaczem

Post autor: rabw »

yaro44 pisze: Kupiłem 1 opornik 10 ohm/50W w Motoakcesoriach i prowizorycznie włączyłem w obwód '+'. Migało strasznie szybko więc stwierdziłem że widocznie opór jest jednak za mały. Dokupiłem drugi opornik (identyczny) i podłączyłem szeregowo. Dupa - nie działa. A wydawało mi się że oporniki połączone w szereg zwiększają opór. No to cóż - połączyłem równolegle. i DZIAŁAŁO ! :bravo:
Chcesz bardziej obciążyć - łączysz równolegle, bo wtedy jest mniejszy opór. Ale czytaj dalej...
yaro44 pisze: O zmianie przerywacza nie myślałem bo:
1. oryginalny ma jakieś funkcje wyłączania się samoczynnie i nowy pewnie by tego nie miał
2. oryginał jest w jakiejś kostce z milionem przewodów podłączonych jedną kostką . Żeby to obejść musiałbym znaleźć odpowiednie kable co przy moim poziomie wiedzy elektrycznej grozi zupełnym unieruchomieniem virówki
Naprawdę nie warto tak kombinować! Wg mnie o niebo prostszym rozwiązaniem jest wymiana przerywacza, a to kombinowanie z rezystorami to ZŁE podejście i śmierdzi brakiem profesjonalizmu. Jeśli nie będziesz potrafił sam tego zrobić, to zapytaj ludzi, którzy mają taką maszynę jak Twoja, a pewnie Ci pomogą.
Awatar użytkownika
yaro44
Posty: 38
Rejestracja: 10 czerwca 2008, 23:49
Motocykl: XV 750
Lokalizacja: Poznań - Suchy Las
Wiek: 52
Status: Offline

Re: kierunki na LEDach - problem z przerywaczem

Post autor: yaro44 »

Podłączyłem zgodnie ze schematem Wąsatego i idzie ku lepszemu :rock: Już miga choć za szybko. Więc w tym kierunku pójdę - po jednym oporniku na LED

RABW - nie wiem / nie czuję że zastosowanie oporników jest MNIEJ profesjonalne niż wymiana przerywacza. Mając oporniki zamiast nowego, elektronicznego układu wcale nie będę się gorzej czuł :mrgreen: Dla mnie wystarczy efekt końcowy z odrobiną estetyki.

A dla Wąsatego - WIELKIE :nazdrowie: i :drunksmile: za telefon i błyskawiczną pomoc. Może uda nam się kiedyś spotkać to obiecuję postawić w realu :smile:
"... a imię jego 40 i 4 ..."
Awatar użytkownika
poolski
Posty: 961
Rejestracja: 06 maja 2009, 23:28
Motocykl: BLACK POWER CRUISER
Lokalizacja: ZŁO - PZL
Kontakt:
Status: Offline

Gdzie się znajduje przekaźnik kierunkowskazów w Virago 535

Post autor: poolski »

Witam - czy ktoś wie jak zmienić kierunki na LEDOWE i gdzie jest przekaźnik kierunkowskazów w Virago 535 i czy jest jakiś znany zamiennik na elektroniczny ?
- VF4 750 C2 Magna Deluxe USA - 2x Yadźka Vir XV 1000 1985r. i 1986r. - :uklon:
Awatar użytkownika
wąsaty7
Posty: 1418
Rejestracja: 25 stycznia 2009, 14:00
Motocykl: XV 1100 98r.
Lokalizacja: Szczecin
Status: Offline

Re: kierunki na LEDach - problem z przerywaczem

Post autor: wąsaty7 »

Witam,zobacz to http://img10.imageshack.u...nkowskazwle.jpg do każdej lampy kierunkowskazu trzeba podłączyć równolegle opornik 7.5 ohma, bez potrzeby wymiany przerywacza kierunkowskazów.Przerywacz znajdziesz w lewym "serku".
Powodzenia i pozdrawiam.
Wąsaty7
Awatar użytkownika
EDDIE
Posty: 759
Rejestracja: 03 kwietnia 2009, 23:21
Motocykl: Suzuki Intruder 1800
Lokalizacja: Radom
Wiek: 60
Kontakt:
Status: Offline

Re: Gdzie się znajduje przekaźnik kierunkowskazów w Virago 5

Post autor: EDDIE »

poolski pisze:Witam - czy ktoś wie jak zmienić kierunki na LEDOWE i gdzie jest przekaźnik kierunkowskazów w Virago 535 i czy jest jakiś znany zamiennik na elektroniczny ?
Ja zrezygnowałem z LEDów i kupiłem takie żarówki - http://www.allegro.pl/item732793213_zar ... _clea.html
efekt ten sam, brak przeróbek, niższy koszt.
Obrazek
SZUKASZ KASKU, OPON LUB CZĘŚCI? NAPISZ MAILA na adres edward@pietron.pl NIE PISZ NA PW!
Awatar użytkownika
Ikar
Posty: 200
Rejestracja: 03 czerwca 2009, 21:37
Motocykl: ST1300
Lokalizacja: Zagłębie
Status: Offline

Re: kierunki na LEDach - problem z przerywaczem

Post autor: Ikar »

wąsaty7 pisze:Witam,zobacz to http://img10.imageshack.u...nkowskazwle.jpg do każdej lampy kierunkowskazu trzeba podłączyć równolegle opornik 7.5 ohma, bez potrzeby wymiany przerywacza kierunkowskazów.Przerywacz znajdziesz w lewym "serku".
Powodzenia i pozdrawiam.
Ktoś to testował ze skutkiem ?
Awatar użytkownika
poolski
Posty: 961
Rejestracja: 06 maja 2009, 23:28
Motocykl: BLACK POWER CRUISER
Lokalizacja: ZŁO - PZL
Kontakt:
Status: Offline

Re: kierunki na LEDach - problem z przerywaczem

Post autor: poolski »

Dzięki za odp. Tyle, że mi raczej chodzi o odciążenie alternatora (przedni ref 55W kierunki 42W poz. 2x5W stop 42W czyli razem ok 150W bez potrzeby w ciągu dnia) i zastosowanie świateł przednich dziennych ledowych i tak samo kierunkowskazów, a dołożenie tam rezystorów na takie samo obciążenie jak żarówka nic nie zmienia. Do stopu i pozycyjnej są już 2 pozycyjne ledówki w sklepie - tylko wym.
- VF4 750 C2 Magna Deluxe USA - 2x Yadźka Vir XV 1000 1985r. i 1986r. - :uklon:
Awatar użytkownika
GLIWICKI
Posty: 5643
Rejestracja: 01 października 2007, 23:08
Motocykl: XV 750 '97
Lokalizacja: Śląsk
Wiek: 54
Status: Offline

Re: kierunki na LEDach - problem z przerywaczem

Post autor: GLIWICKI »

poolski pisze:Do stopu i pozycyjnej są już 2 pozycyjne ledówki w sklepie - tylko wym.
Mozesz coś więcej na ten temat powiedzieć? Chętnie bym coś takiego do "Rudej" włożył ...
Zasada podstawowa na Forum : Zanim zapytasz uzyj funkcji Szukaj!!!
A reszta w Regulaminie ...
Awatar użytkownika
poolski
Posty: 961
Rejestracja: 06 maja 2009, 23:28
Motocykl: BLACK POWER CRUISER
Lokalizacja: ZŁO - PZL
Kontakt:
Status: Offline

Re: kierunki na LEDach - problem z przerywaczem

Post autor: poolski »

Kupiłem na Allegro po 6,50 zł
http://www.allegro.pl/item749257155_zar ... rwona.html

Wykręcasz żarówkę i za nią wchodzi diodowa 2styki na dole pozycja/stop działa nieźle są też droższe mocniejsze
http://www.allegro.pl/item754549173_zar ... _ledy.html
- VF4 750 C2 Magna Deluxe USA - 2x Yadźka Vir XV 1000 1985r. i 1986r. - :uklon:
Awatar użytkownika
-waldi-
Posty: 7073
Rejestracja: 14 kwietnia 2009, 22:29
Motocykl: XV700N '85/96+ST1100
Lokalizacja: Oświęcim
Wiek: 46
Kontakt:
Status: Offline

Re: kierunki na LEDach - problem z przerywaczem

Post autor: -waldi- »

ja mam założone takie - kupiłem na aledrogo za około 15zł jest OK, mniejszy pobór prądu - polecam

przykładowy link: http://moto.allegro.pl/item760335308_za ... bialy.html
Obrazek
ELITARNA LOŻA SZYDERCÓW
Obrazek
NIE UFAJ MECHANIKOWI, ZRÓB TO SAM !!!
Nie udzielam porad na PW - od tego jest forum!
Awatar użytkownika
poolski
Posty: 961
Rejestracja: 06 maja 2009, 23:28
Motocykl: BLACK POWER CRUISER
Lokalizacja: ZŁO - PZL
Kontakt:
Status: Offline

Re: kierunki na LEDach - problem z przerywaczem

Post autor: poolski »

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=751000374

[ Dodano: Pon Paź 05, 2009 4:39 pm ]
Też 2 pozycja/stop
Mam nadzieję, że rozjaśniłem temat ? :shock:
- VF4 750 C2 Magna Deluxe USA - 2x Yadźka Vir XV 1000 1985r. i 1986r. - :uklon:
Awatar użytkownika
GLIWICKI
Posty: 5643
Rejestracja: 01 października 2007, 23:08
Motocykl: XV 750 '97
Lokalizacja: Śląsk
Wiek: 54
Status: Offline

Re: kierunki na LEDach - problem z przerywaczem

Post autor: GLIWICKI »

poolski pisze:Mam nadzieję, że rozjaśniłem temat ?
Zdecydowanie tak :rock:
Dzięki!

PS
A teraz biegne po sklepach w poszukiwaniu tych ledów :mrgreen:
Zasada podstawowa na Forum : Zanim zapytasz uzyj funkcji Szukaj!!!
A reszta w Regulaminie ...
Awatar użytkownika
rembrandtin
Posty: 493
Rejestracja: 25 czerwca 2008, 15:10
Motocykl: 535
Lokalizacja: Pilawa
Status: Offline

Re: kierunki na LEDach - problem z przerywaczem

Post autor: rembrandtin »

Znajomy mi mówił (ale nie wiem ile w tym prawdy) że te ledowe żaróweczki nie bardzo się nadają do tradycyjnych lamp ponieważ ich światło jest skierowane w jedna stronę i nie odbija się od odbłyśników lamp. Ale powtarzam jest to tylko zasłyszana opinia.
waldi skoro je masz to może sie wypowiesz w tym temacie?
ODPOWIEDZ